Экономика
СПОРЩИКИ ВОШЛИ В РАЖ - ЗНАЧИТ, НУЖЕН АРБИТРАЖ
27 января
Суды хвалят редко даже те, в чью пользу вынесено решение. Слишком растянута и бюрократизирована у нас судебная процедура. Это относится ко всем судам, но едва ли не чаще других поминают арбитражный. Отчасти эти претензии можно объяснить самой спецификой арбитражных дел: деньги ждать не любят. Но и обычной бюрократии здесь хватает. Год назад в Арбитражный суд Санкт-Петербурга и Ленинградской области пришел новый руководитель - Светлана Изотова. Первое развернутое интервью она дала "НВ".
ЗАКОН И СПРАВЕДЛИВОСТЬ
- Судебная реформа идет уже более 10 лет. Почему этого срока оказалось недостаточно, чтобы общество получило быстрый и эффективный арбитражный суд?
- Реформирование судебной системы - долгосрочный процесс. Эта система обязана быть в чем-то консервативной и не реагировать на все перемены в обществе "по первому звонку". Законотворческая и судебная поспешность, с которой мы сталкивались в начале рыночных преобразований, не всегда шла на пользу правосудию.
Тем не менее реформа идет. На нынешнем этапе она предусматривает, в частности, открытость и доступности судопроизводства для публики. Это вопрос нашего авторитета и доверия к нам общества. В сравнении с судами иных юрисдикций арбитражные суды в этом плане сделали немало. В нашем суде уже почти год на официальном сайте размещается информация о движении всех дел. С осени прошлого года там также размещаются определения об оставлении без движения исковых заявлений. С 1 февраля этого года планируем размещать судебные решения. На этом же сайте работает форум, где судьи высказывают свое мнение по тем или иным проблемам, и это приобретает, на мой взгляд, характер нормальной дискуссии.
Если же говорить о совершенствовании работы всего арбитражного механизма, то, скорее всего, оно потребует некоторых изменений арбитражно-процессуального кодекса. Например, необходимо вводить правовую ответственность участников экономических споров, которые, к примеру, могут затягивать процесс в своих интересах сколь угодно и при этом не отвечать за это.
- Какие самые популярные в экономике нашего региона хозяйственные споры?
- Одна из часто встречающихся категорий споров - дела о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам. Чаще всего они связаны либо с недобросовестным отношением одной из сторон к своим договорным обязательствам, либо, увы, с несерьезным подходом к составлению договоров, иногда граничащим с полной юридической безграмотностью или безответственностью.
Что касается многочисленных так называемых налоговых дел, то чаще всего их возникновение можно отнести к несовершенству тех или иных положений Налогового кодекса, неясности его норм, позволяющих произвольно трактовать их.
- Позвольте "обывательский" вопрос, который часто слышишь от тех, кто проиграл дело: когда, по вашему мнению, у нас появится справедливый и беспристрастный суд?
- Считаю, что суд как таковой является справедливым и беспристрастным. По большому счету, судебная система у нас хоть и несовершенна, но в целом стоит на позициях закона (хотя порой закон и справедливость - понятия не совсем адекватные, но это другая тема) и беспристрастности. К сожалению, чаще всего в оценке работы российского судопроизводства почему-то превалируют негативные частности, а огромная позитивная деятельность судов как бы и не замечается.
ОБВИНЕНИЯ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
- Существует мнение, в том числе у иностранных специалистов, что наша судебная система - одна из самых коррумпированных в мире. Что на это можно ответить?
- Убеждена, что это неверное, хотя, увы, расхожее представление, кстати, постоянно подогреваемое в том числе некоторыми СМИ. В любом арбитражном процессе участвуют две стороны, и одна из них логично остается проигравшей. И нередко эта сторона объясняет свой проигрыш не собственными упущениями, а коррумпированностью суда - так легче оправдать свою неправоту или непрофессионализм.
И наш суд также объявляли коррумпированным, разумеется, не приводя ни одного тому доказательства. Но посмотрим факты: за почти что 15 лет образования суда ни одного уголовного дела, ни одного факта судейской коррупции не выявлено. А отмена решений и иных определений нашего суда в истекшем году в апелляционной, кассационной и надзорной инстанциях в общем составила 4,2 процента, что всего на 0,5 процента выше показателя 2005 года. Это из 47 275 рассмотренных в прошлом году дел. Выводы можете делать сами.
- У судьи сегодня заработная плата выше, чем в среднем по стране. Но все-таки не такая большая, как говорят сами судьи, чтобы чувствовать себя полностью материально независимым. В то же время судья рассматривает дела по искам на многомиллионные суммы. Возможны ли соблазны небескорыстно принять то или иное решение?
- Мне не приходилось слышать подобных мнений судей о своей зарплате. А тема коррупции в судах поднимается едва ли не в каждом интервью. Не скажу ничего нового. Мы живем в обществе, пораженном многими бедами, и, естественно, судьи, как и другие члены общества, могут быть порочны и склонны к мздоимству. Но это отнюдь не повальное явление, как его пытаются представить или, скорее всего, навязать.
- Как вы объясните, что нередко суд годами рассматривает дела и в итоге это ничем не заканчивается?
- Любое рассматриваемое дело рано или поздно заканчивается вынесением соответствующего решения. Да, встречаются сложные, многоэпизодные дела, например банкротные, которые рассматриваются длительное время. Но такова специфика
этих дел. Иногда бывают случаи заволокичивания дел самими участниками процесса, усматривающими в этом свои выгоды. А судья, согласно процессуальным нормам, не всегда может этому помешать. Со стороны судей также допускаются нарушения сроков рассмотрения дел, что, к сожалению, уже становится обычным.
Да, за это судью можно наказать. Но чаще всего это не его вина. Наша основная проблема - кадровая. В штате не хватает около 50 судей, что приводит к резкому росту нагрузок на остальных. 47 тысяч дел за год на 70 действующих судей - сами можете представить, что это такое. Отсюда случаются и ошибки, и волокита, и т. д.
В принципе, новых судей можно было бы набрать. Но здесь другая проблема - нехватка помещений. Мы вынуждены порой размещать двух судей в одном рабочем кабинете, вынуждены постоянно сталкиваться с вопросом нехватки залов судебных заседаний. Это все влияет на работу суда. В решении данной проблемы мы рассчитываем и на содействие городских властей. Наконец, третья проблема - степень доверия к суду, и решить ее мы можем в том числе и с помощью СМИ.
Беседовала Наталья МАТВЕЕВА
ЗАКОН И СПРАВЕДЛИВОСТЬ
- Судебная реформа идет уже более 10 лет. Почему этого срока оказалось недостаточно, чтобы общество получило быстрый и эффективный арбитражный суд?
- Реформирование судебной системы - долгосрочный процесс. Эта система обязана быть в чем-то консервативной и не реагировать на все перемены в обществе "по первому звонку". Законотворческая и судебная поспешность, с которой мы сталкивались в начале рыночных преобразований, не всегда шла на пользу правосудию.
Тем не менее реформа идет. На нынешнем этапе она предусматривает, в частности, открытость и доступности судопроизводства для публики. Это вопрос нашего авторитета и доверия к нам общества. В сравнении с судами иных юрисдикций арбитражные суды в этом плане сделали немало. В нашем суде уже почти год на официальном сайте размещается информация о движении всех дел. С осени прошлого года там также размещаются определения об оставлении без движения исковых заявлений. С 1 февраля этого года планируем размещать судебные решения. На этом же сайте работает форум, где судьи высказывают свое мнение по тем или иным проблемам, и это приобретает, на мой взгляд, характер нормальной дискуссии.
Если же говорить о совершенствовании работы всего арбитражного механизма, то, скорее всего, оно потребует некоторых изменений арбитражно-процессуального кодекса. Например, необходимо вводить правовую ответственность участников экономических споров, которые, к примеру, могут затягивать процесс в своих интересах сколь угодно и при этом не отвечать за это.
- Какие самые популярные в экономике нашего региона хозяйственные споры?
- Одна из часто встречающихся категорий споров - дела о неисполнении или ненадлежащем исполнении обязательств по договорам. Чаще всего они связаны либо с недобросовестным отношением одной из сторон к своим договорным обязательствам, либо, увы, с несерьезным подходом к составлению договоров, иногда граничащим с полной юридической безграмотностью или безответственностью.
Что касается многочисленных так называемых налоговых дел, то чаще всего их возникновение можно отнести к несовершенству тех или иных положений Налогового кодекса, неясности его норм, позволяющих произвольно трактовать их.
- Позвольте "обывательский" вопрос, который часто слышишь от тех, кто проиграл дело: когда, по вашему мнению, у нас появится справедливый и беспристрастный суд?
- Считаю, что суд как таковой является справедливым и беспристрастным. По большому счету, судебная система у нас хоть и несовершенна, но в целом стоит на позициях закона (хотя порой закон и справедливость - понятия не совсем адекватные, но это другая тема) и беспристрастности. К сожалению, чаще всего в оценке работы российского судопроизводства почему-то превалируют негативные частности, а огромная позитивная деятельность судов как бы и не замечается.
ОБВИНЕНИЯ БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ
- Существует мнение, в том числе у иностранных специалистов, что наша судебная система - одна из самых коррумпированных в мире. Что на это можно ответить?
- Убеждена, что это неверное, хотя, увы, расхожее представление, кстати, постоянно подогреваемое в том числе некоторыми СМИ. В любом арбитражном процессе участвуют две стороны, и одна из них логично остается проигравшей. И нередко эта сторона объясняет свой проигрыш не собственными упущениями, а коррумпированностью суда - так легче оправдать свою неправоту или непрофессионализм.
И наш суд также объявляли коррумпированным, разумеется, не приводя ни одного тому доказательства. Но посмотрим факты: за почти что 15 лет образования суда ни одного уголовного дела, ни одного факта судейской коррупции не выявлено. А отмена решений и иных определений нашего суда в истекшем году в апелляционной, кассационной и надзорной инстанциях в общем составила 4,2 процента, что всего на 0,5 процента выше показателя 2005 года. Это из 47 275 рассмотренных в прошлом году дел. Выводы можете делать сами.
- У судьи сегодня заработная плата выше, чем в среднем по стране. Но все-таки не такая большая, как говорят сами судьи, чтобы чувствовать себя полностью материально независимым. В то же время судья рассматривает дела по искам на многомиллионные суммы. Возможны ли соблазны небескорыстно принять то или иное решение?
- Мне не приходилось слышать подобных мнений судей о своей зарплате. А тема коррупции в судах поднимается едва ли не в каждом интервью. Не скажу ничего нового. Мы живем в обществе, пораженном многими бедами, и, естественно, судьи, как и другие члены общества, могут быть порочны и склонны к мздоимству. Но это отнюдь не повальное явление, как его пытаются представить или, скорее всего, навязать.
- Как вы объясните, что нередко суд годами рассматривает дела и в итоге это ничем не заканчивается?
- Любое рассматриваемое дело рано или поздно заканчивается вынесением соответствующего решения. Да, встречаются сложные, многоэпизодные дела, например банкротные, которые рассматриваются длительное время. Но такова специфика
этих дел. Иногда бывают случаи заволокичивания дел самими участниками процесса, усматривающими в этом свои выгоды. А судья, согласно процессуальным нормам, не всегда может этому помешать. Со стороны судей также допускаются нарушения сроков рассмотрения дел, что, к сожалению, уже становится обычным.
Да, за это судью можно наказать. Но чаще всего это не его вина. Наша основная проблема - кадровая. В штате не хватает около 50 судей, что приводит к резкому росту нагрузок на остальных. 47 тысяч дел за год на 70 действующих судей - сами можете представить, что это такое. Отсюда случаются и ошибки, и волокита, и т. д.
В принципе, новых судей можно было бы набрать. Но здесь другая проблема - нехватка помещений. Мы вынуждены порой размещать двух судей в одном рабочем кабинете, вынуждены постоянно сталкиваться с вопросом нехватки залов судебных заседаний. Это все влияет на работу суда. В решении данной проблемы мы рассчитываем и на содействие городских властей. Наконец, третья проблема - степень доверия к суду, и решить ее мы можем в том числе и с помощью СМИ.
Беседовала Наталья МАТВЕЕВА
