Экономика
Григорий Фельдман: «Я не могу командовать экспертизой»
28 мартa
– На графике строительства это пока не отразилось, повлияло скорее на выполнение отдельных видов работ, – объяснил корреспонденту «НВ» Григорий Фельдман. – До получения вердикта из Москвы мы не можем устраивать фундаменты под пилоны, поэтому подземная часть стадиона и нулевой цикл закончены только на 85 процентов. Мы компенсируем эти временные потери за счет выполнения других видов работ. Свои усилия подрядчики сконцентрировали на неподвижной части выдвижного поля, строительстве энергоцентра и автомобильной стоянки. Крайне важная работа сейчас – заказ металлоконструкций, которые к стадиону будут доставляться морем. Их монтаж – самая сложная часть строительства, потребуется слаженная, даже филигранная работа сразу нескольких специализированных компаний, так как фирмы, способной качественно осилить такой объем в одиночку, в России, да и в мире, нет. Управляющая компания «Авант» изучила досье более 30 фирм, специализирующихся на монтаже металлоконструкций, а осенью 2008 года на площадке будут вахтовым методом трудиться 600–650 монтажников со всей России.
– Почему же Главгосэкспертиза молчит так долго?
– Главгосэкспертиза детально рассмотрела проект и сделала несколько технических замечаний. Помимо экспертов в рассмотрении участвовали и рецензенты со стороны – ведь объект сверхсложный. Среди рецензентов был маститый ученый, академик Травуш – соратник автора проекта Останкинской телебашни архитектора Никитина. Замечания профессионалов относятся к вопросам, находящимся вне нашей компетенции: к планировке Крестовского острова, схеме организации дорожного движения на подходах к стадиону, внешним инженерным сетям. За это отвечает заказчик – администрация Санкт-Петербурга.
Основное и принципиальное замечание Главгосэкспертизы касалось утверждения специальных технических условий – своего рода СНиПов однократного применения. Дело в том, что экспертиза проверяет представленные проектные решения на соответствие строительным нормам и правилам. А как быть, если тот или иной элемент конструкции СНиПами вообще не описывается? Вот для этого случая и существует порядок, когда разрабатываются специальные, то есть уникальные, технические условия. При строительстве нового стадиона используется много оригинальных, даже уникальных технологий: от конструкции выдвижного поля до устройства механизмов раздвижной крыши. Как, например, расписать технологию установки пилонов, опирающихся на полутораметровые шарнирные отливки, если такие работы в России никогда не делались?
По всем нестандартным элементам стадиона проектировщики разработали специальные ТУ и передали их в Главгосэкспертизу, которая совершенно обоснованно потребовала эти технические условия утвердить. Я бы с радостью, но где? Несколько лет назад правительство России отняло у Госстроя РФ полномочия по согласованию специальных ТУ. К сожалению, никакому другому ведомству такие полномочия переданы не были.
Должен сказать, что губернатор Петербурга лично приняла участие в решении этой проблемы. (В марте 2008 года вышло постановление правительства РФ № 87 о том, что полномочия по утверждению специальных технических условий передается Министерству регионального развития. – Прим. ред.)
– Как долго будут их изучать?
– Сложно говорить о сроках, ведь я не могу командовать экспертизой и принимать решение за министра. Надеюсь, что МРР успеет утвердить технические условия, а Главгосэкспертиза выдать положительное решение до конца апреля. По закону Главгосэкспертиза имеет право изучать проект в течение 90 дней уже после утверждения ТУ, но до этого, надеюсь, дело не дойдет.
– Сколько средств из 6 миллиардов 670 миллионов рублей, прописанных в госконтракте, уже израсходовано?
– Заказчиком проавансировано 2 миллиарда 630 миллионов рублей. Любая смета – это объем, умноженный на расценки. При реализации данного проекта управляющая компания оперирует едиными территориальными расценками, которые утвердил городской комитет экономического развития. Они ниже федеральных, но таковы правила игры. Предварительная стоимость стадиона, рассчитанная на основе архитектурной концепции Кисе Курокавы, составляет 6,67 миллиарда рублей с учетом НДС и гонорара в 400 миллионов рублей, которые генподрядчик выплатил автору архитектурной концепции. После утверждения специальных технических условий, которые, надо сказать, не учитывались при предварительном обсчете проекта, и положительного решения Главгосэкспертизы эта цифра, возможно, изменится. Пока нет утвержденного проекта – нет и никакой цены, кроме той, которая фигурирует в госконтракте.
– Президент РФС Виталий Мутко заявил, что стадион подорожает, причем значительно, а дополнительные расходы возьмет на себя «Газпром».
– Я не могу никак комментировать его слова. Из чего исходил Виталий Леонтьевич, когда говорил об этом, я просто не знаю. Если что-то изменится, заказчик, думаю, нас в известность поставит. Но если говорить о моей личной точке зрения, то мне нравятся слова Мутко о том, что петербургская арена должна соответствовать заявленному классу «элит». Я тоже так считаю.
– Министр регионального развития России Дмитрий Козак недавно объявил, что из-за бумажной волокиты стоимость Западного скоростного диаметра повысится сразу на 55 миллиардов рублей, или на 70 процентов. Не произойдет ли подобный «фокус» на вашей стройплощадке?
– Чем медленнее строишь, тем дороже. Строители барселонского «Ноу Камп», например, обязались возвести его за 4 года – с 1951 до 1954 года – за 36 миллионов песет. В итоге получилось за 188 миллионов песет. Это вам не 70, а свыше 500 процентов увеличения цены. При строительстве спортивной арены нет какого-нибудь главного параметра типа стоимости квадратного метра в домостроении. Бывает, берут за основу себестоимость одного зрительского кресла. Но это то же самое, что при выборе автомобиля ориентироваться на цену одного килограмма его веса. Скажем, в основании футбольного 80-тысячника «Стад де Франс» – 600 свай, заведенных на 15-метровую глубину, а у нас – больше 11 тысяч на глубину от 22 до 30 метров. На мюнхенской «Альянс Арене» – 35 тысяч квадратных метров кондиционируемых помещений, у нас – 105 тысяч. И как теперь стоимость одного зрительского места сравнивать?
– Григорий Ефимович, сумеете сдать стадион в срок, к весне 2009 года?
– Приложим все усилия.
Беседовал Сергей Тачаев
– Почему же Главгосэкспертиза молчит так долго?
– Главгосэкспертиза детально рассмотрела проект и сделала несколько технических замечаний. Помимо экспертов в рассмотрении участвовали и рецензенты со стороны – ведь объект сверхсложный. Среди рецензентов был маститый ученый, академик Травуш – соратник автора проекта Останкинской телебашни архитектора Никитина. Замечания профессионалов относятся к вопросам, находящимся вне нашей компетенции: к планировке Крестовского острова, схеме организации дорожного движения на подходах к стадиону, внешним инженерным сетям. За это отвечает заказчик – администрация Санкт-Петербурга.
Основное и принципиальное замечание Главгосэкспертизы касалось утверждения специальных технических условий – своего рода СНиПов однократного применения. Дело в том, что экспертиза проверяет представленные проектные решения на соответствие строительным нормам и правилам. А как быть, если тот или иной элемент конструкции СНиПами вообще не описывается? Вот для этого случая и существует порядок, когда разрабатываются специальные, то есть уникальные, технические условия. При строительстве нового стадиона используется много оригинальных, даже уникальных технологий: от конструкции выдвижного поля до устройства механизмов раздвижной крыши. Как, например, расписать технологию установки пилонов, опирающихся на полутораметровые шарнирные отливки, если такие работы в России никогда не делались?
По всем нестандартным элементам стадиона проектировщики разработали специальные ТУ и передали их в Главгосэкспертизу, которая совершенно обоснованно потребовала эти технические условия утвердить. Я бы с радостью, но где? Несколько лет назад правительство России отняло у Госстроя РФ полномочия по согласованию специальных ТУ. К сожалению, никакому другому ведомству такие полномочия переданы не были.
Должен сказать, что губернатор Петербурга лично приняла участие в решении этой проблемы. (В марте 2008 года вышло постановление правительства РФ № 87 о том, что полномочия по утверждению специальных технических условий передается Министерству регионального развития. – Прим. ред.)
– Как долго будут их изучать?
– Сложно говорить о сроках, ведь я не могу командовать экспертизой и принимать решение за министра. Надеюсь, что МРР успеет утвердить технические условия, а Главгосэкспертиза выдать положительное решение до конца апреля. По закону Главгосэкспертиза имеет право изучать проект в течение 90 дней уже после утверждения ТУ, но до этого, надеюсь, дело не дойдет.
– Сколько средств из 6 миллиардов 670 миллионов рублей, прописанных в госконтракте, уже израсходовано?
– Заказчиком проавансировано 2 миллиарда 630 миллионов рублей. Любая смета – это объем, умноженный на расценки. При реализации данного проекта управляющая компания оперирует едиными территориальными расценками, которые утвердил городской комитет экономического развития. Они ниже федеральных, но таковы правила игры. Предварительная стоимость стадиона, рассчитанная на основе архитектурной концепции Кисе Курокавы, составляет 6,67 миллиарда рублей с учетом НДС и гонорара в 400 миллионов рублей, которые генподрядчик выплатил автору архитектурной концепции. После утверждения специальных технических условий, которые, надо сказать, не учитывались при предварительном обсчете проекта, и положительного решения Главгосэкспертизы эта цифра, возможно, изменится. Пока нет утвержденного проекта – нет и никакой цены, кроме той, которая фигурирует в госконтракте.
– Президент РФС Виталий Мутко заявил, что стадион подорожает, причем значительно, а дополнительные расходы возьмет на себя «Газпром».
– Я не могу никак комментировать его слова. Из чего исходил Виталий Леонтьевич, когда говорил об этом, я просто не знаю. Если что-то изменится, заказчик, думаю, нас в известность поставит. Но если говорить о моей личной точке зрения, то мне нравятся слова Мутко о том, что петербургская арена должна соответствовать заявленному классу «элит». Я тоже так считаю.
– Министр регионального развития России Дмитрий Козак недавно объявил, что из-за бумажной волокиты стоимость Западного скоростного диаметра повысится сразу на 55 миллиардов рублей, или на 70 процентов. Не произойдет ли подобный «фокус» на вашей стройплощадке?
– Чем медленнее строишь, тем дороже. Строители барселонского «Ноу Камп», например, обязались возвести его за 4 года – с 1951 до 1954 года – за 36 миллионов песет. В итоге получилось за 188 миллионов песет. Это вам не 70, а свыше 500 процентов увеличения цены. При строительстве спортивной арены нет какого-нибудь главного параметра типа стоимости квадратного метра в домостроении. Бывает, берут за основу себестоимость одного зрительского кресла. Но это то же самое, что при выборе автомобиля ориентироваться на цену одного килограмма его веса. Скажем, в основании футбольного 80-тысячника «Стад де Франс» – 600 свай, заведенных на 15-метровую глубину, а у нас – больше 11 тысяч на глубину от 22 до 30 метров. На мюнхенской «Альянс Арене» – 35 тысяч квадратных метров кондиционируемых помещений, у нас – 105 тысяч. И как теперь стоимость одного зрительского места сравнивать?
– Григорий Ефимович, сумеете сдать стадион в срок, к весне 2009 года?
– Приложим все усилия.
Беседовал Сергей Тачаев
