«В собаках мы видим отражение себя»

Два недавних трагичных случая нападения собак на детей в окрестностях Петербурга заставили родителей, обитающих на одном из интернет-сайтов, потребовать от городских властей ужесточения закона в отношении четвероногих питомцев человека. Общество раскололось на два враждебных лагеря: для одних собака – друг человека, а другие предпочитают считать другом управдома, будь он в сто раз хуже пса. Никто не спорит: давно устаревшее законодательство в отношении животных необходимо совершенствовать, порядок, контроль и четко прописанная ответственность всех сторон необходимы. Но решит ли суровая буква закона все проблемы, которые испытывают собачники, люди, не имеющие собак, а также сами собаки? И почему вообще милое существо, четко выполняющее команды, вдруг набрасывается на человека? Об этом мы побеседовали с известным зоопсихологом-практиком Наталией Криволапчук и ее сыном Юрием, ветврачом-психоневрологом.

 

– После нападения трех бурбулей, как уверяют доброжелательных и воспитанных, на подростка в поселке Тарховка и последовавшей за этим реакции некоторых петербуржцев власти намерены принять суровые законодательные меры, которые, видимо, сведутся к запретительным. Ряд граждан уже взялся за оружие, о чем бьют тревогу ветеринары города…

Ю.К.: – По моему убеждению, никакие запреты не помогут. В конце концов, автомобилистам запрещено сбивать пешеходов, а подросткам – пить пиво на улице. Что-то изменилось к лучшему? И никто не запрещает ни автомобили, ни подростков, хотя от них неприятностей не меньше.

Н.К.: – Почему же тогда мы ополчаемся именно против собак? Дело в том, что в собаках мы видим отражение себя. Во все времена собаки становились той каплей, в которой видны все проблемы общества. В свое время, когда мясо было по карточкам, многие говорили, что все мясо съели собаки. Теперь о бурбулях в Тарховке. Вы сказали о воспитанности собак. Что такое воспитание для человека? Не обучение грамоте или каким-то навыкам. Это – правила поведения, нормы принятия решений, понятие о том, что делать и чего не делать в той или иной ситуации. То же самое касается и собак, но именно эту проблему предпочитают не рассматривать. Кто-то не доходит до этого уровня, потому что вообще отказывает собакам в самостоятельности. А как собака может чего-то не хотеть? У нее тоже есть свои интересы, свои причины действовать так, а не иначе. И только рассматривая все эти мотивы в комплексе, мы можем понять причину таких случаев, как в Тарховке. Наиболее вероятным представляется такой вариант: как мне рассказывали, бурбули были посажены на выдержку невдалеке от дорожки, по которой ходили люди. Выдержка – это команда в дрессировке, при которой собака должна оставаться на месте, хозяин от нее отходит, но она не должна бежать за ним, пока не получит команду. Собака от этого испытывает колоссальное нервное напряжение. К тому же в рассматриваемом нами случае нужно было учесть и территориальные претензии трех крупных собак. Псы, выполняя команду, напряжены, и в этот момент к ним подходит незнакомец… В результате накопившееся напряжение выразилось в автоматическом действии собак. Они просто сделали то, чего не могли не сделать! Только человек может изменять свои поступки в угоду чему-то, а животные делают только то, чего не могут не сделать. Отмечу также, что способность выполнять команды рано или поздно исчерпывается. 

Ю.К.: – Физиология нервной системы такова, что любое сдерживающее усилие, подавляющее активность, приводит в конце концов к взрыву. Одно дело – не допустить развития активности, перевести ее в другое русло. Другое – ее подавлять. В таком случае процессы возбуждения в нервной системе только накапливаются, и рано или поздно происходит разрядка. Иначе просто не может быть! 

Н.К.: – Не стоит также забывать, что у каждой породы собак мы закрепляли определенные качества, формы поведения и вероятность их приведения в действие. Чем больше мы специализировали на этом собаку, тем больше вероятность того, что это поведение наступит при любом возбуждении. В психологии это называется доминантой. Стало быть, собака, которой в результате селекции свойственно кусаться, будет кусаться при любом возбуждении.

– На Западе к собакам относятся более терпимо. Но не видела ни разу, чтобы там кто-то тянул руки к чужой собаке. Ведь скольких нападений можно было бы избежать в нашей стране, если бы сами люди не провоцировали собак!

Н.К.: – Мы сейчас с вами коснемся огромной проблемы, которую не рассматривает никто и никогда, хотя ее просто необходимо рассматривать. Это – проблема криминогенного поведения. Все эти «ути-пути» по отношению к чужой собаке не от большого ума.

Ю.К.: – Зачастую поведение людей, тянущих руки к животному, продиктовано стремлением повысить свою «промысловую ценность», продемонстрировав окружающим, мол, меня все собаки любят.

Н.К.: – Русский менталитет по отношению к собакам совершенно особый. Мы гораздо больше проецируем собак на себя и себя на собак, чем это происходит на Западе. Мы видим в собаке некую оценку себя: раз меня все собаки любят – значит, я хороший человек или профессионал-кинолог. На Западе же собака несколько отчуждена от человека, к ним иное отношение, которое проявляется, в частности, и в уничтожении собак по бессмысленным причинам, потому что якобы они «неискоренимо агрессивны». Там вообще очень много искусственного в отношении собак. Все, кто занимается на Западе собаками и животными вообще, по существу, занимаются только их поведением. И считается, что мы видим, что собака сделала, но не можем знать, что к этому привело.

– А в России какой подход?

Н.К.: – У нас существуют разные взгляды, хотя система более запутанная. На Западе же все проще: есть система изучения поведения диких животных, которая автоматом переносится на изучение жизни собак в антропогенной среде. Однако переносить это нельзя, потому что собака, которая живет с человеком и признает его лидерство, уже не дикое животное, поскольку в природе разные виды друг на друга никак не влияют. Наша жизнь с домашними животными – совсем не то же самое, что симбиоз в природе. По-хорошему мы и природу-то не знаем – лишь наблюдаем в определенных условиях некие варианты поведения животных, но можем только догадываться и фантазировать об их причинах и истоках. Но факт от нашей интерпретации отличать необходимо. У нас в основном все сводится к искусству формирования поведения собаки для каких-то ситуаций по команде человека. Но когда я выхожу со своими собаками во двор, мне неохота командовать ими каждую секунду. Мне же легче, если они сами знают, как поступать в силу тех правил, которые внушены воспитанием, а не дрессировкой. Ситуаций гораздо больше, чем на дрессировочной площадке, поэтому чем больше понимает сама собака, тем лучше. Но это – вопрос развития и раннего воспитания щенка.

– Может быть, еще и раннего воспитания самого человека? Ведь мы куда охотнее вобьем в детскую голову основы ядерной физики, нежели элементарные правила поведения с животными…

Н.К.: – Есть элементарная техника безопасности, и я считаю просто необходимым широко пропагандировать ее везде и всюду. Она не сложнее, чем правила дорожного движения для пешеходов. Но точно так же, как водитель отвечает за то, что «творит» его автомобиль, так же и владелец собаки отвечает за нее. И никакие заверения собачника в том, что его пес добрый, не заставят меня не бояться собаки без намордника. Я боюсь собак, но знаю, чего именно боюсь и чего нельзя ни в коем случае делать. Среднестатистический гражданин этого не знает.

Ю.К.: – Сугубо формальный подход, как в ГАИ: кто нарушил, тот виноват. Не было поводка и намордника на собаке – виноват ее хозяин. Но если ты сам сунулся к собаке – вина только на тебе. Правда, для этого обе стороны должны знать и правила, и свою ответственность. Для этого и необходим тот самый зоопсихологический ликбез, о котором мы говорим. Также у нас все проблемы, возникающие с собаками, принято относить исключительно к проблемам разведения и поведения. Но далеко не все можно решить дрессировкой, а некоторые проблемы даже усугубить, особенно у ряда пород.

Н.К.: – Дрессировщик считает своей задачей тщательно запрограммировать собаку на выполнение команды. Но собака – живое существо, обладающее собственной волей, своими интересами, потребностями, которые она стремится реализовать. Овчарка может быть воспитана не так, как присуще этой породе, хозяин, растерявшись, тоже может дать не ту команду – море вариантов, при которых реакция собаки будет совсем не такой, как мы думаем! Говорят о неадекватном поведении. А чему оно неадекватно? Только ожиданиям человека, его представлениям и пониманию. Но оно всегда адекватно состоянию и побудительным мотивам самой собаки. И только в нашем городе существует метод, позволяющий анализировать нервное состояние, мотивы и, стало быть, определять факторы, которые порождают конечное поведение собаки.

– Вы говорите о своей авторской методике?

Н.К.: – Да. Сейчас вышел в свет учебник. Однако никому это не нужно, кроме таких же оголтелых «городских сумасшедших», как мы. В конце концов, Петербург, если считать его культурной столицей и признавать традиции, которыми он славится, мог бы первым схватиться за наиболее развитую концепцию взаимоотношений человека и животных. Я готова сотрудничать с кем угодно!

– Сейчас решение проблемы вышло на стадию проработки законодательства. Не опасаетесь, что закон может быть однобоким?

Н.К.: – Звучащие сейчас подходы затрагивают только часть проблем. Если брать аспект разведения, то ему должны подлежать только племенные собаки. Дрессировка годится не для всех пород, да и не со всеми породами дрессировщики умеют правильно работать. Санитария, уборка отходов за собаками – лишь один из аспектов жизни, который не решает проблем, связанных с теми же нападениями. Нет ни одного подхода, который бы решал все эти проблемы в комплексе. Кроме, уж извините за нескромность, той самой зоопсихологии, которую мы проповедуем на новой научной основе. У нас есть программа «Город собачьей безопасности», разработанная несколько лет назад. Занимаемся ею не только мы вдвоем. Отправили этот проект несколько лет назад во властные структуры города, но реакции никакой.

– Вопрос, который до сих пор является конфликтным для собачников и несобачников: необходимо ли выводить собаку на улицу в наморднике и на поводке?

Н.К.: – Конечно! Поводок, помимо прочего, дает собаке чувство защищенности, она чувствует, что хозяин никуда не ушел. Ведь это они нас водят на поводке, а не мы их! Намордник скорее нужен для защиты самой собаки от «неадекватного» поведения окружающих людей. Да и ее хозяину будет спокойнее.

Анна Кострова