Георгий Полтавченко: «Врагов у меня больше не стало. Стало меньше друзей»
Георгий Полтавченко планирует полностью отработать на своем посту первый губернаторский срок, а решение, идти на выборы на второй или нет, примет исходя из достигнутых результатов и уровня поддержки населения. Об этом и многом другом он рассказал шеф-редактору редакции общественно-политического вещания телеканала 100 ТВ Валерию Татарову. Встреча проходила в офисе Балтийской медиа-группы на набережной Адмирала Макарова.
– Георгий Сергеевич, говорят, что вежливость королей – это точность, пунктуальность. Вы, безусловно, вежливы: три месяца назад пообещали, что мы с вами через три месяца снова встретимся и поговорим, – и вот день в день вы здесь.
– Я вообще не люблю опаздывать. Во-первых, временем дорожу, а во-вторых, таков наш петербургский дух: раз договорились, значит, встречаемся.
– Три месяца – достаточный срок, чтобы по-новому посмотреть на некоторые вещи? Или губернаторское время надо, как за службу в боевой обстановке, умножать на два?
– Думаю, на губернаторской службе каждый день надо считать как минимум за три. Что же касается моих взглядов на ситуацию в городе, то я пока не могу сказать, что полностью во всем разобрался. Но то, что во многом разобрался, в основных направлениях, и определился, куда нам, городу и правительству, в первую очередь необходимо двигаться, – да, это есть.
– У вас есть право несколько лет быть губернатором «по назначению». Но вы бы могли ближайшей осенью пойти на выборы, если бы захотели. Как вы решили для себя этот вопрос?
– Вопрос важный, интересный. Честно вам скажу: настраивал себя на то, что если выборы состоятся осенью, то буду в них участвовать и постараюсь победить. Думаю, что шансов у меня было бы достаточно много. Но, вы знаете, есть две вещи, которые я очень не люблю. Я не люблю, когда на меня давят, причем не по делу. Когда на меня давят непонятные люди, которые ни в чем себя не проявили, кроме как в умении много говорить, и говорить не по существу, а на улице, на импровизированной трибуне. Я с уважением к ним отношусь, у них есть свои позиции, свои взгляды, убеждения, но это не значит, что они мне их должны навязывать. Я уже взрослый человек, прожил определенную жизнь и считаю, что, наверное, прожил ее не зря. А еще не люблю, когда меня заставляют делать то, что мне не нравится делать.
Сегодня мне нравится работать губернатором Санкт-Петербурга. Нравится, может, даже больше, чем три месяца назад, потому что теперь я стал больше понимать, куда идти, что делать. Это важно. Поэтому для себя я решил, что если у меня будет возможность отработать тот срок, который мне отведен по закону в качестве губернатора, то я с удовольствием его отработаю. А потом, возможно, пойду на выборы на следующий срок. Но пока не о чем говорить. Надо же смотреть в лицо действительности. Когда я завершу первый срок своего губернаторства, мне будет 63 года. Если я пойду еще на пять лет, то будет уже 68. А после 68 лет люди вообще должны думать немножко и о вечном, думать о том, чтобы позаниматься с внуками, Бог даст, они у меня скоро будут…
– Вы говорите, что не любите, когда на вас давят, не готовы ни под кого прогибаться. А кто формирует ваш рабочий график?
– У меня есть помощница, замечательная женщина. Она приходит, и мы вместе с ней составляем мой график. В городе много событий – интересных и даже знаковых. На некоторых из них губернатор просто обязан присутствовать. С другой стороны, есть ряд рабочих программ – я ведь выполняю функции губернаторские, а не представительские… Надо бывать и на стройках, и на предприятиях, и на стадионе, который у нас строится, проводить совещания. Но есть события, на которых я появляюсь перед камерой не потому, что мне этого хочется, а для поднятия престижа нашего города. Или для того, чтобы оказать уважение жителям Петербурга.
– Такие мероприятия все-таки из области приятных, здесь нет для вас политических рисков. Но вот если вы едете, например, на строящийся стадион, уже ставший притчей во языцех, или встречаетесь с дольщиками – здесь уже бывают нервные ситуации. Вы бы, может, и хотели выглядеть хорошо перед камерами в глазах общественности, но не получается – ситуация не дает.
– Ну, сложно… Но такая судьба.
– А если послать туда вице-губернатора?
– Можно послать и вице-губернатора, и председателя комитета. Но есть ситуации, когда губернатор должен лично с людьми встретиться и ответить на вопросы, пусть и неприятные.
– Как на встрече с обманутыми дольщиками? С одной стороны, вины города в том, что они обмануты, нет, с другой – государство должно защищать своих граждан... Долгие годы процветала практика безнаказанного обмана, мошенничества в особо крупных размерах. Это было нормой, особенно в жилищном строительстве…
– Да, такое было. Но сегодня практически нет. У нас налажена достаточно эффективная работа по контролю за так называемыми проблемными стройками. Число людей, которые потенциально могут попасть в сложную ситуацию, сегодня приближается к 5000 (не считая членов семей), потому что инвесторы, мягко говоря, не очень эффективно работают по воздвижению объектов, в которые вложены деньги дольщиков. Но мы за всеми этими объектами внимательно следим. И сегодня у меня есть уверенность, что, скорее всего, все эти объекты мы сумеем довести до логического конца и новых обманутых дольщиков не будет или будут буквально единицы. В прошлом году мы шесть таких «брошенных» домов достроили, в нынешнем еще восемь достроим.
– В жилищной сфере вообще много перекосов. С одной стороны, настроили столько лишнего, что теперь не знают, кому продать. С другой – 180 тысяч очередников ютятся по коммуналкам и углам. Как обеспечить в этой сфере разумный баланс?
– Вы правы, мы действительно строим много жилья. До 2025 года запланировано построить коммерческого жилья примерно на 700 тысяч – 1 миллион человек. А численность населения у нас растет где-то на 50 тысяч в год – за счет приезжих, за счет повышения рождаемости. Получается, мы построим жилья больше, чем необходимо городу. Поэтому хотим провести тщательное социологическое исследование: кто покупает жилье. И не получится ли так, что строительный рынок превратится в мыльный пузырь? Тем более что по прогнозам после 2015 года спрос на жилье должен упасть.
– А падение спроса, на ваш взгляд, приведет к падению цен?
– В определенной степени и это может привести к падению цен, и нормальная конкуренция на рынке. Мы пытаемся эту конкуренцию развивать – за счет отказа от преференций, от «индивидуального подхода» и за счет строительства дешевого бюджетного жилья. Плюс к тому – никаких индивидуальных подходов с точки зрения изменения генплана. Вот кому-то захотелось что-то где-то построить. Приходят: мы здесь хотим купить землю и строить жилье. А у города есть возможность обеспечить эту территорию соответствующей инфраструктурой? Сначала нужно ответить на этот вопрос, потом решать – строить или нет.
– Да, инвесторы разные бывают. Когда четыре года назад на нашем телемарафоне по спасению города, который проводило 100 ТВ, показали таблицу, сопровожденную иллюстрациями того, что исчезло «благодаря» инвесторам и с согласия власти, люди некоторые плакали! Город потерян безвозвратно. Посмотрим, как будет выглядеть ваша, Георгий Сергеевич, градостроительная политика…
– Посмотрим. И признаю: и сегодня эти сносы, к сожалению, еще имеют место. Некоторые инвесторы чувствуют себя по-прежнему вольготно, поскольку законодательство на их стороне.
– Это как в ситуации со строительными заборами? Помню, как вы с прежним строительным вице-губернатором объезжали пустыри, спрятанные за синими заборами. И этих заборов не стало меньше, хотя почин был хороший...
– Некоторые все-таки сняли, снимаем и будем это делать впредь. Понимаете, сложно все сразу… Губернатор имеет определенные проблемы, он ограничен рамками существующего законодательства, нравятся они ему или нет. Вот, к примеру, люди сносят дом, но делают вид, что он сам развалился. А я, по большому счету, ничего не могу сделать, только оштрафовать.
– Но все равно – имидж власти страдает…
– Имидж от многого зависит. Это и порядок в городе, и чистота, и состояние улиц, дорог, домов, и цены в магазинах… Но, главное, по чему судят о власти люди, – это чиновники. (Хотя я не люблю это слово, мы госслужащие.) Если горожане видят, что служащий пришел на работу, чтобы решать их проблемы, а не свои, тогда они и к власти относятся хорошо. Если же кто-то из моих коллег по госслужбе этого не понимает, то ему лучше поискать себе новую работу.
– К сожалению, имидж не только от реальных дел зависит, иногда и мелочи играют роль. Вот по интернету пошла гулять фотография: Полтавченко с кружкой пива – чуть ли не пропаганда этого напитка…
– Оставим это на совести так называемых «комментаторов». Я был в специальном клубе спортивном. Меня пригласили, атмосфера мне понравилась. Там принято пить разные напитки, в том числе и пиво. Если честно, я не большой любитель воды, а пиво хорошее я иногда могу себе позволить. Люди же, которые любят выискивать такие моменты, всегда есть и будут. В инете, бывает, и просто грязью поливают. Мне кажется, что если этого бояться, то надо уволиться и в лес уйти тихо, подальше от людских глаз. Но я уповаю на тот глаз, который добрый, который все видит и каждому воздаст по делам его. Хотя я с вами согласен – лишних поводов давать не надо.
– Когда вы вмешиваетесь в экономические процессы, у вас появляется масса влиятельных врагов. Вот, например, вы остро поднимаете вопрос о том, что за счет города строится инфраструктура, а строители пользуются ей, чтобы выжимать прибыль только для себя. Думаю, вы уже вступили в конфликт с этими людьми.
– Я не вижу, чтобы у меня появилось большое количество врагов. Только заметил, что друзей стало меньше. Я вообще считаю, что у меня лично врагов нет. Ко всем стараюсь относиться объективно. Личных врагов не должно быть у нормального человека. Кому-то мы сегодня своими решениями усложнили жизнь, усложнили получение необоснованной прибыли. Но сейчас идет достаточно интересный процесс общения, в том числе и со строителями. С крупными игроками, серьезными, мы находим общий язык.
– Основные направления будущего, векторы развития нашего города попробуйте перечислить. Мосты, дороги новые, развязки… Что дальше по списку?
– Это все должно быть в комплексе. Важная тема – сохранение исторического центра города. Это наша национальная идея: сохранение всего того, что было построено нашими предками. Расселение коммуналок жутких. Причем расселение не насильственное и поголовное (так, чтобы всех куда-то на задворки), а цивилизованное. При этом важно: сносить ничего не будем.
– Когда вы бываете в других городах, например, европейских, то смотрите на них как турист или как губернатор?
– Действительно, я себя поймал недавно на том, что, став губернатором нашего города, я на многие вещи стал смотреть по-другому. И бывая в том числе за рубежом, обращаю внимание: как улицы убирают, в какой цвет крыши красят, в каком состоянии водосточные трубы, какая дорожная техника работает по уборке улиц. Когда я раньше ездил по Петербургу, не будучи губернатором, то просто восхищался красотой нашего города, потому что он всегда красив. А сегодня помимо того, что я продолжаю восхищаться, я успеваю заметить, что там, мягко говоря, пыль, там не убрано. Или обшарпанный фасад, или еще какие-то моменты… И когда еду на работу – еще в машине, – я порчу настроение своим заместителям, подчиненным, я им звоню и говорю: что там у тебя творится?
– То есть элементы ручного управления остаются, никуда не деться?
– А куда им деться? Один человек, даже самый старательный, всего знать не может. Поэтому мы помогаем друг другу, обмениваемся наблюдениями… Всегда должна быть команда и должен быть механизм. В нашем городе все это есть – это правительство.
– Быть губернатором Петербурга – значит автоматически войти в историю. Ответственность…
– Ответственность, но еще и честь, и возможность послужить людям. Когда я только заступил на пост губернатора, Владимир Владимирович Путин на рабочем мероприятии в Череповце спросил меня публично: «Георгий Сергеевич, для вас пост губернатора это понижение, с учетом того, что вы работали полпредом, или повышение?» И я искренне – ведь мы предварительно ни о чем не договаривались – ответил: «Это для меня радость». Я этот город реально люблю, он мой родной, я здесь родился, я люблю людей, которые здесь живут. В том числе тех, кто ходит на митинги и про меня что-то говорит, или тех, кто фотографирует, как я пиво пью. Это мои земляки, часть моей жизни, самые близкие для меня люди, после, естественно, семьи моей, мамы с папой, детей. Это все наша Россия, Санкт-Петербург, лучший город России, лучший город мира.
– Наша следующая встреча состоится…
– Через три месяца. Плюс-минус два дня, но приду обязательно.
– Спасибо, будем ждать.
(Полную телевизионную версию беседы смотрите сегодня на телеканале 100 ТВ в 20.00)
говорит губернатор
«Набережная Европы украсит город не только архитектурно, но и по содержанию»
– Надо сказать, что я всегда за горожан, за город и за парки. Но парков и зеленых насаждений в этом районе достаточно: Александровский, Петровский остров рядом. Кроме того – город должен развиваться. Вспомните, что там, на месте этой набережной, стояло. Жуткие заводские корпуса. Дальше считаем экономический эффект: вложены серьезные деньги, инвестором куплены квартиры для большого количества наших жителей, вывезено огромное количество опасного для экологии грунта – тоже за счет инвестора. И самое главное – там планируется строительство красивого квартала, в котором будет в том числе и театр. Это украсит не только в архитектурном плане, но и по своему содержанию.
Я не могу сказать, что вопрос с набережной Европы решен до конца, но на 99 процентов решен. Дело не в конкретном инвесторе, просто надо понимать и другое: на отношение данного инвестора и города смотрит еще огромное количество потенциальных инвесторов. Проект в течение длительного времени прорабатывался, инвестор не только обещал, но уже вложил большие деньги, а город потом ему скажет: ты знаешь, один уважаемый человек написал письмо губернатору, поэтому все пересматриваем…
«В 2016 году снимем остроту транспортной проблемы»
– В пробках иногда и я стою. Но, кстати, пробок в Петербурге не так уж много. По сравнению с Москвой, считаю, что их практически нет. К тому же вскоре мы решим вопрос с транспортным обходом центра по Обводному каналу, вы знаете проект. А к концу года мы решим важный вопрос, связанный с реконструкцией Пироговской набережной. И если закончим в 2016 году ЗСД, то можно считать, что транспортные проблемы если и не решим полностью, то остроту снимем.
«Все обманутые дольщики должны получить компенсацию»
– Всем пострадавшим помочь, наверно, нельзя – не хватит средств. Но в данной ситуации мы приняли единственно верное, хотя и сложное решение. Мы (я имею в виду город и себя, как губернатора) признали ответственность государства перед людьми, которые были обмануты. Коль государство в свое время не сумело защитить людей законодательно, создав законодательную базу, которая позволила безответственным людям их обмануть, то теперь это государство должно каким-то образом компенсировать людям потери. По большому счету, все должны получить какую-то компенсацию. Мы будем решать проблемы всех без исключения обманутых дольщиков. Но исходя из определенных критериев. В частности, жилье будет выделяться по социальным нормам – 18 квадратных метров на члена семьи. Это единственное, что город сегодня может предложить. Ведь средства придется выделять из городского бюджета.
Беседовал Валерий Татаров. Фото Ильи Снопченко
