"ЕСЛИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМОЙ НЕ ЗАНИМАЮТСЯ ЭКСПЕРТЫ, ЕЮ ЗАЙМУТСЯ СКИНХЕДЫ"
Как показывают исследования, большинство россиян не идентифицируют себя с такой страной, как Россия. Как это могло случиться и как решить проблему идентичности человека и общества? Об этом нашему корреспонденту рассказывает Эмиль ПАИН, генеральный директор Центра этнополитических и региональных исследований, в прошлом (с 1996 по 1999 год) советник президента Бориса Ельцина:<br>- Проблема состоит в том, что сегодня этническая и региональная идентификация сильнее общероссийской. Более того, даже в тех случаях, когда растет общероссийская идентификация, она растет не на идее гражданского сообщества, а на этнической же идее или на противопоставлении одной этнической идеи другой. В этом смысле нас ждут тяжелые времена, потому что пока что эта проблема находится, скажем так, в подспудном состоянии. Большинство опрашиваемых позитивно оценивают нынешнюю ситуацию по сравнению с предыдущим десятилетием, но при этом межнациональную ситуацию считают значительно ухудшившейся.
- Подобная тенденция имеет мировой характер или характерна только для России?
- Это сугубо российское явление, потому что завершилась эпоха "новой исторической общности людей - советского народа". Об этом говорили много, смеялись над этим в период перестройки, но такая общность, между прочим, была. Причем наиболее характерна она была для русских. Именно русские отличались от всех остальных тем, что "наш дом - Советский Союз", а не какой-то отдельный регион. Сейчас происходит привыкание к новым условиям. Идет оно очень болезненно. К тому же наши политики не помогают привыкать, а лишь ухудшают ситуацию.
Россия - единственная страна в мире, где национальное государственное сообщество не рождается в ходе строительства новой государственности, а наоборот, переживает большие трудности. Это единственная страна, где элита День независимости 12 июня не поддерживает. Это единственная страна, президент которой не поздравляет свой народ с Днем независимости, с главным праздником страны!
- Но ведь проходит банкет в Кремле...
- А что дает этот банкет? Президент прекрасно понимает, что если он обратится к народу, то не найдет поддержки, потому что для значительной части населения это не праздник. Люди говорят: "От чего мы стали независимы, от кого мы теперь не зависим?" А надо спрашивать: "Для чего мы независимы?" Представление, что это временное состояние, что Россия - это еще не вполне завершенное государство или, как говорит Зюганов, это "обрубок" будущего государства, это ожидание чуда, второго пришествия Советского Союза, значительно затрудняет национальную консолидацию.
Существует немало обстоятельств, которые мешают становлению единого общероссийского сообщества. А слова "российская нация" воспринимаются сегодня как насмешка. Во всяком случае, мало кто может понять, что же это такое. Если сказать это в Татарстане, они обидятся, сказать в Иваново - не поймут. Но самое важное, что показывают наши исследования, так это то, что региональная и этническая идентичность развивается быстрее, как я уже говорил, чем общероссийская. И даже вступает с ней в противоречия.
Но ведь не может существовать государство, население которого не отождествляет себя с ним. "Американец" - это главное слово в жизни каждого гражданина США. Он сначала американец, а уже потом он вспоминает, что он калифорниец, индус или китаец. В российском сообществе, увы, все не так. Даже слова нет. Слово "россиянин" еще не прижилось. Его используют в шутку, иногда с иронией, помните "дарагие расеяне" у кукольного, да и у настоящего Ельцина... А ведь без этого слова не будет государства. Потому что государство - это не только институты, армия и т. д., это прежде всего некое сообщество, осознающее себя таковым, понимающее свои стратегические цели, гордящееся тем, что оно живет в стране, которая не хуже других. То есть устойчивое сообщество, осознающее себя неким единством. Пока что этого нет. Причем ни в одной стране постсоветского мира так остро эта проблема не стоит.
- Но ведь есть даже партии с таким замечательным названием, как "Единая Россия"... Может, они и хотят добиться единства страны?
- Партии хотят выиграть выборы. Ничего другого им не нужно. И никаких партий, кроме Коммунистической, в России не существует. "Единство" - это не партия, это группа поддержки президента. Президент потеряет рейтинг, и "Единства" не станет на второй день. Мы это уже проходили - вспомните НДР, "Демвыбор России" и прочие подобные образования. Никакая это не партия.
Что касается КПРФ, то эта партия сохранилась с прежних времен, но она единству России мешает больше всех, хотя и говорит о единстве громче всех. Это партия, которая в программных документах утверждает, что Россия - незавершенное государство, "обрубок". Коммунисты создают иллюзию у населения, что может быть второе пришествие СССР. К сожалению. У нас вообще есть куча каких-то программок на этот счет - хороших или плохих, но общегосударственной идеи не существует. К сожалению, есть немало факторов, подтверждающих, что будет усиливаться этнический момент, а не общегражданский. А это уже опасно. Это сепаратизм, угроза обострения отношений. Ибо, если усиливается этнический момент у одной группы, можете не сомневаться, что он тотчас же возникнет у какой-то другой.
- Что может привести к распаду страны?
- Пока о распаде говорить преждевременно. Я вообще стараюсь не употреблять этого слова. В целом Россия довольно прочное сообщество, раскачать его, к счастью, не так-то просто. Потому что распад - это трагедия. Такую ситуацию нужно совершенно исключить. Это страшно для России, где все народы вкраплены друг в друга, где почти нет периферийных народов, выпадение которых было бы не слишком болезненно. В России 59 процентов территории занимают национальные образования. Представьте, что они выпадут. Получится даже не дуршлаг, а обгрызанный хребет селедки. Катастрофа.
- Но ведь уже поговаривают и об этом - к примеру, говорит губернатор Михаил Прусак о создании Дальневосточной республики...
- Это все теоретические разговоры. Как раз вероятность создания такой республика минимальна. Как и других территорий с преобладанием русского населения. Есть вероятность "выпадения" как раз моноэтнических территорий на окраине страны. Это прежде всего Северный Кавказ. Но если ситуацию запустить, если не принимать меры... Я не экономист и не знаю, можно ли верить в автоматику рынка, но я точно знаю, что национальные процессы автоматически нигде в мире не решаются. Если нет специальной государственной программы, то положение будет ухудшаться и ухудшаться. По законам термодинамики.
- Так почему же нет программы?
- Нет политики, и нет ее осознания. Ни у кого, даже у президента. Сегодня главная идея в этнической сфере - делать вид, что ничего нет. Не называйте, не обостряйте, не говорите... Политика страуса. Это на федеральном уровне. А на региональном уровне есть куча "региональных политик". Есть политика краснодарская, есть новгородская, есть самарская и так далее. Они абсолютно разные: кто во что горазд. Иногда хорошо, иногда плохо.
- А как влияет на происходящее курс Путина на Запад?
- Я сторонник этого курса. И солидаризируюсь с подавляющим большинством заявлений, которые в последние годы делает президент. Но одно дело глобальные геополитические процессы, а другое - черновая, рутинная работа в узких сферах. И тут огромный разрыв между общими правильными декларациями и конкретной ситуацией. В сфере национальной политики у нас даже нет министерства, есть министр, но у него нет никаких возможностей. Сегодня наблюдается чрезвычайное безразличие к мнению ученых.
Должен вам сказать, что в советское время меня приглашали в ЦК КПСС, в перестроечное - в Верховный Совет СССР, а потом и России, затем работал в администрации Ельцина, теперь же ни я, ни мои коллеги ни к одной проблеме не привлекаются - наше мнение никого не интересует. У власти ощущение полной самодостаточности. Она вроде бы все знает и все умеет. Передали миграционную службу милиции и думают, что будет решена проблема миграции.
Самая большая беда - огромный разрыв между экспертным сообществом, которое само по себе, и политическим сообществом, которое тоже варится в собственном соку. И полная глухота властей к очень болезненным проблемам. А ведь если этой проблемой не будет заниматься эксперт, ею займется скинхед.