ВАЛЕРИЙ ФАДЕЕВ: "БОЛЬШОЙ РОССИИ НЕ ОСТАЕТСЯ НИЧЕГО ИНОГО, КАК СТАТЬ ВЕЛИКОЙ"
Директор Института общественного проектирования, член Общественной палаты и редактор журнала "Эксперт", профессор Валерий Фадеев убежден, что за 20 лет экономика России может перейти в качественно иное состояние. Его расчеты показывают, что за этот период в стране вырастет уровень жизни и появятся мощные конкурентоспособные компании, что позволит России на равных взаимодействовать с другими сильными странами мира. По мнению господина Фадеева, иной альтернативы нет - либо страна выходит на уровень экономической мощи, либо перестает существовать как субъект мирового хозяйства.<br>
ЛУЧШЕ ВСЕГО РОССИЯ ЖИЛА ПРИ ИВАНЕ III И ЕКАТЕРИНЕ II
- Ваш Институт общественного проектирования предложил собственное видение экономического развития России. Что представляет собой этот документ?
- В нем зафиксирована и существующая экономическая ситуация, и видение будущего, и понимание того, кто будут главными игроками на мировой арене, а также то, какой надо быть России и где ей взять экономическое могущество.
Страна огромна, а ВВП составляет всего 700 миллиардов долларов, что в 17 раз меньше, чем у США. Чтобы сохранить нашу страну, через 20-25 лет нам надо иметь ВВП, равный по крайней мере 3,5 триллиона долларов США.
- Как это выполнить?
- В нашей экономической доктрине есть важное словосочетание - "вернуть лидерство". Это технологическое требование. Такая большая страна, как наша, не может стоять во втором ряду. Чтобы "снять" с мирового хозяйства 3,5 триллиона долларов, Россия должна быть в числе тех великих держав, которые определяют хозяйственное развитие мира, руководят им, задают тренды. Вот я сравниваю нас и Чехию. Она вошла в Евросоюз и сбросила с себя массу обязательств. Мы не можем войти в Евросоюз, потому что мы очень большие. Мы - гигантская обуза. Поэтому нам остается только стать великими.
- Можем ли мы быть первыми не только в энергетике, но, скажем, и в сфере высоких технологий?
- В этой сфере проблема состоит в отсутствии национальной инновационной системы, которая включает в себя не только разработчиков и ученых. В нее также должны быть включены бизнесмены, которые способны довести инновации до рыночного уровня и заработать на них деньги, а также некие государственные институты, которые должны обеспечивать взаимодействие всех частей этой системы.
- Достигнем ли мы среднеевропейского уровня жизни?
- Мы никогда не показывали примера по уровню жизни. В лучшие периоды наш уровень жизни составлял 50-60 процентов от лидеров. Это было после Ивана III (400 лет назад) и в во времена Екатерины II, перед Первой мировой войной и в советские 70-е годы. То, что мы видим в Европе сегодня, - это результат рывка последних 50 лет, за которые европейские страны смогли обеспечить достойный уровень жизни практически каждому гражданину. Мы тоже можем совершить подобный рывок - всего за 20-30 лет.
ВЛИЯНИЕ НАШЕЙ СТРАНЫ ТОЛЬКО ВОЗРАСТАЕТ
- Возвращаясь к США: ходят слухи о слабеющей американской экономике, якобы она поддерживается искусственно. Насколько это соответствует действительности?
- Что касается тенденций, то экономика США действительно находится в тяжелом состоянии. При ВВП в 12 триллионов долларов совокупный долг этой страны никому не известен. Это секретная цифра в самой открытой экономике мира. Потому что она ужасающа. По некоторым данным, она составляет 40 триллионов долларов. Если эта сумма станет известна наверняка, вся мировая финансовая система просто рухнет, что никому не выгодно. В том числе и России, потому что наши золотовалютные резервы в значительной части хранятся в долларах, а цена на нефть номинируется тоже в них.
- Сейчас много обсуждают образ России для Европы и США. У вас есть своя точка зрения на этот счет?
- Отношение к нашей стране, как мне кажется, двойственное. Нас, безусловно, боятся, поскольку Россия даже после своего кризиса 90-х годов все равно осталась серьезным игроком на мировой арене. К тому же влияние нашей страны только возрастает. Европа и США, безусловно, понимают, что без России невозможно решать важные проблемы: Россия во многом ключевой игрок, потому что она контролирует всю Евразию. Если мы перестанем претендовать на такой контроль, то этот регион станет нестабильным. Поэтому Европе и США, с одной стороны, мы нужны, с другой - они нас боятся.
- В свете контроля над Евразией возникает вопрос, а есть ли будущее у СНГ?
- Конкретно у СНГ, похоже, будущего нет. Но в этом, я думаю, и нет необходимости. Когда стало ясно, что Россия крепнет, конкретные границы СНГ стали не так важны. Да, нам важен Таджикистан, но, в сущности, нам важен и Афганистан, не входящий в СНГ, - в смысле той игры, которая ведется в Центральной Азии. Потому что без Афганистана проблема этого региона не решается. Наши интересы сейчас шире.
ВСЯ ЕВРОПА БУДЕТ ХОДИТЬ В КИТАЙСКИХ КАЛЬСОНАХ "ДРУЖБА"
- Если Россия перестанет быть сдерживающим фактором в Евразии, что ждет Европу?
- Прежде всего под давлением новых индустриальных стран, в частности Китая, Европа может потерять свою промышленность. Прецеденты уже есть. Все мы знаем, чем закончилось снятие ограничений на поставку в европейские страны китайского текстиля. За один квартал объем китайских поставок вырос в 6 раз. Если так будет продолжаться, текстильная промышленность в Европе просто погибнет. В советское время были такие кальсоны "Дружба". Все в СССР ходили в этой "Дружбе". Так же будет и в Европе.
Россия имеет номер 10 в рейтинге угроз. При его составлении учитывается в том числе нестабильность границ. Индия, Китай, Ирак, Азербайджан тоже находятся в верхней части этого рейтинга. Находясь в таком окружении, мы должны быть интегрированными и жесткими, чтобы быть в состоянии ответить на любые проявления нестабильности. Все европейские страны находятся в нижней части этого списка. Поэтому, когда с ними об этом говоришь, они не совсем понимают, о чем идет речь. Когда их делегаты приезжают в Москву, то, наверно, единственное, что их раздражает, - это аэропорт Шереметьево, потому что он действительно плохой. В остальном - хорошие рестораны, красивые девушки, более-менее чистые улицы летом. "Где угроза?" - спрашивают они.
- Вы утверждаете, что Россия - серьезный игрок и ее боятся. Тем не менее не так давно президент собирал послов и призвал их противостоять кампании по дискредитации России.
- Ну, может быть, масштабной кампании и не проводится. Однако дискредитировать нас действительно пытаются. К примеру, есть система индексов - демократия, коррупция. В соответствии с ними Россия неизменно оказывается на 186-м месте. Это выглядит совершенно дико - на мой взгляд, эти показатели необъективны и политизированы. Вот мы относительно недавно вошли в "Большую восьмерку", и недоброжелатели настаивают, чтобы нас оттуда выгнали, потому что у нас нет демократии. Но мы на пятом месте по индексу международного влияния, и поэтому место в "Большой восьмерке" нашей стране досталось совершенно законно.