О русском театре замолвите слово

Завтра отмечается Международный день театра. В канун праздника специально для «НВ» известные петербургские режиссеры, представители трех поколений, размышляют о сегодняшних проблемах, задачах, тенденциях театра в России

Художественный руководитель Академического Малого драматического театра – Театра Европы Лев Додин в канун Международного дня театра ответил на вопросы «НВ».

– Лев Абрамович, если жизнь – театр, то насколько важно отражение сегодняшней жизни на сцене?

– Живой театр обязательно живет сегодняшней жизнью и, естественно, отражает ее на сцене. Речь идет не только о современной пьесе, в пьесах, написанных давно – тех, что мы называем классикой (большой литературой), – обязательно дышат и дышат, может быть, еще более укрупненно и сформулированно, мотивы сегодняшней жизни. Для этого артистов даже необязательно одевать в джинсы, они могут быть и в историческом платье, и в любом другом.

– Для вас важнее перенос жизни, как она есть, в театральное пространство или моделирование особой жизни на сцене?

– А жизнь, как она есть, в театральное пространство впрямую не перенесешь – она отражается в театральном пространстве, и любой спектакль (если он действительно спектакль) – определенное видение этого мира и определенная модель, которая существует как некая новая театральная реальность.

– Что такое театральная школа в вашем представлении? Допустимо ли сегодня играть так, как в середине века двадцатого?

– Театральная школа для меня – это сложившееся и укоренившееся в душе мировоззрение, которое определяет подход человека к самому себе, к театру, к своей жизни в искусстве. Если так, как играли Иннокентий Смоктуновский и Олег Борисов, – не просто допустимо, а очень даже желательно. Я, конечно, использую как режиссер всяческие наработки театральных школ, находя новые истолкования, новые подходы и новые формулы, прежде всего системы Станиславского и, конечно, истолкование ее Михаилом Чеховым. Не пользуясь никакими терминами при этом, потому что очень хочется построить не искусственную схему, а живую, сиюминутно возникающую жизнь. Уроки Мейерхольда и Брехта тоже всегда пригождаются.

– Настоящий театр – удел интеллектуальной прослойки общества или общедоступное искусство?

– Общедоступное искусство для людей мало-мальски интеллектуальных. Их вообще гораздо больше, чем нам кажется.

– Как бы вы определили общую театральную тенденцию в мире и в России?

– Я бы сказал, что сегодня театр во всем мире переживает кризис – кризис школы, кризис культурной памяти, кризис общения со зрителями и кризис понимания зрителями. Кризисно также, мне кажется, отношение государства к театру: на него мало обращают внимания и его абсолютно недостаточно поддерживают. Я имею в виду не только Россию, но весь мир, и Европу прежде всего.

– Театр в столице и в провинции – у него разные функции?

– Думаю, что функция у всех театров одна – вызывать потрясение и давать возможность оценить, переоценить или что-то понять в своей собственной жизни каждому из тех, кто сидит в зрительном зале. В провинции, наверное, это особенно важно, потому что театр в основном один, или их не много, – и он значит еще больше, чем значит в столице.

– Жить и умереть на сцене – это про сегодняшних театральных актеров?

– Это про настоящих актеров любого времени, любых эпох, любой страны. К сожалению, про сегодняшних театральных актеров это можно сказать очень нечасто. Возвращаюсь к вопросу о кризисе театра.

– В чем вы видите основные проблемы российского театра?

– Прежде всего в недостаточной серьезности, в огромном дефиците содержательности, подлинности и живой жизни, в очень большой коммерциализации, в очень недостаточной степени поддержки театра государством, бюрократизации театральной жизни и законов, связанных с жизнью театра. Когда театр приравнивается к любому другому бюджетному учреждению, от театра в этом случае ничего не остается. Сегодня в этом смысле очень опасный момент.

– А в чем главные задачи театра? Удивлять, восхищать, воспитывать, возвышать, заставлять задуматься, переворачивать представление об обычном, развлекать, завораживать, побуждать к действию?

– Все эти понятия имеют абсолютно сиюминутное значение и выбраны очень хорошо, только важно, чтобы все они соединялись в одном спектакле, в одном театре, в одной художественной данности.

– Почему лично вы стали режиссером?

– Не знаю. Не очень помню. Наверное, хотелось строить свои миры.

– Режиссер – это всегда диктатор?

– Лучше, если режиссер – общепризнанный лидер, который вызывает уважение, к которому хочется прислушиваться, в которого веришь. Тогда даже жесткие решения перестают быть диктаторскими. Театр – это особая человеческая общность, и очень важно эту общность создать и поддерживать ее живое непосредственное существование каждый день. Это довольно трудно. Когда ты перестаешь эту общность создавать, все в театре моментально ломается.

Андрей Прикотенко, режиссер, обладатель «Золотого софита» за лучшую режиссуру в спектакле «Эдип-царь» Софокла в 2002 году. 40 лет, выпускник СПбГАТИ (мастерская Вениамина Фильштинского), живет в Санкт-Петербурге

Мне кажется, сегодня в театре остро не хватает волнения. Важно мерить театр не количеством современных или классических пьес – не в этом соль. В театр зритель приходит волноваться. И режиссер выбирает эту профессию потому, что он хочет заражать своим волнением других. Плохо, когда после премьеры критик пишет: «Мне было приятно вспомнить…» Он не испытал ни потрясения, ни восхищения, ни взлета – у него осталось лишь приятное воспоминание. Одна зрительница рассказывала мне, что творилось после спектакля «Братья и сестры» в Малом драматическом театре. Люди не расходились, не понимая, как им жить дальше после того, что они увидели. Вот разница. А сегодня таких спектаклей-потрясений практически нет.

Мне кажется, театр в первую очередь должен возвышать человека. Мне не нравится, когда в театре мою человеческую природу уничтожают, когда указывают, что я низкое существо. Мне интересно, когда в театре, какие бы ни были сложные темы, самые страшные, самые ужасные, природа человеческая все-таки воспевается. Когда звучит гимн человеческому существу как созданию божьему: что бы он там ни натворил, всегда можно найти то, что оставит в его душе надежду.

Очень важно смешить зрителя – смех раскрывает людей, они забывают, что находятся в театре, расслабляются, становятся добрее. И в то же время театр должен заставлять ненавидеть. И в этом даже его особая миссия – выявить, обострить борьбу добра и зла… Хотелось бы от театра крупных чувств. Но этой миссии он сегодня не выполняет.

Театр попал в некие ножницы. С одной стороны, нужна миссия, самоотречение, труппа, с которой режиссер, забыв обо всем, не думая о хлебе насущном, денно и нощно будет заниматься искусством, с другой стороны, это самоотречение кем-то должно быть оплачено – государством, спонсорами, меценатами. Высокое искусство и коммерция плохо сочетаются. Независимость от всех этих вещей дает режиссеру чувство собственного достоинства, самоценность, и это очень важно.

Жить и умереть на сцене – этот лозунг для сегодняшнего театра, как ни странно, очень даже подходящий. Он прямо сейчас становится подходящим.

Стало понятно, что в России театр неистребим, с ним ничего не удастся сделать, он все равно будет жить.  И мы, режиссеры, актеры должны так полюбить людей, которые живут вокруг нас, чтобы обязательно очень сильно помочь своим искусством этим людям. В этом миссия.

Дмитрий Волкострелов, лауреат петербургской театральной премии для молодых «Прорыв» 2010 года за спектакль по тексту Ивана Вырыпаева «Июль». 28 лет, выпускник СПбГАТИ (мастерская Льва Додина), живет в Москве

В российском театре сегодня кризис. Театр не говорит о настоящем. Театр стал общим местом, где говорится вообще и обо всем общими словами. Разумеется, нужно говорить о вечном, но нельзя это делать, не исходя из конкретики. Современность  очень интересна. И то, что театр современность не осмысляет, теряя таким образом поколение зрителей, – это большая проблема. Театр не работает с современными текстами, он этим не озабочен. Как не озабочена власть тем, какие поколения приходят ей на смену. А театр – это всегда отражение происходящего в стране.

Мне бы вообще хотелось снизить пафос слова «театр». Я не считаю его храмом, каким-то священным местом. Не надо ставить театр на пьедестал, поклоняться ему, как божеству, приносить в жертву свою жизнь, умирать на сцене. Лучше распределять правильно силы и жить подольше – интересно же посмотреть, что будет дальше. Театр, думаю, всего лишь часть жизни – даже сон отнимает большую часть жизни человека.

То, что приписывают театру, – «сейте разумное, доброе, вечное» – не работает сегодня. И вчера не работало. Весь XX век сеяли, и что? Произошли самые главные человеческие катастрофы – холокост, мировые войны и прочее, прочее. В Советском Союзе тем более этот лозунг не работал.

В своих спектаклях я не стремлюсь обязательно подвести зрителя к катарсису, точнее, я не включаю катарсис в постановки, не думаю о том, должен он быть или нет. Если у кого-то он происходит, то и слава богу. Неподготовленный зритель уйдет с моих спектаклей через 15 минут. Потом в блогах напишут: «Бред сивой кобылы». Меня это не удручает. Для меня зритель в принципе неважен. Если я буду думать, как с ним работать, как им манипулировать, мне будет не до главных моих задач. А сам я, как зритель, также жутко не люблю, когда манипулируют моим восприятием. Когда паузами, модуляциями голоса у меня начинают вызывать смех или удивление, я чувствую себя глупо – мною играют. Мне хочется уйти из такого театра. Для меня, как режиссера, важна работа с материалом, с актерами, и тут как раз важна независимость от зрителя. Главным остается высказывание художника – что его волнует, что он говорит, каким языком.

Наверное, для кого-то сегодня важен театр-дом. Для меня – нет. С одной стороны, не хочется быть неприкаянным, удобно иметь свое место, свою постоянную группу людей, с которыми работаешь. С другой – театр-дом рано или поздно превратится в коммуналку, которая всегда со знаком минус. Важно ведь двигаться дальше. Запах кулис может быть и очень приятен, но он предполагает остановку. Запах кулис – это привычный запах, а театру нужно сегодня искать непривычный запах.

Количество театров в Петербурге точно никто не подсчитывал. Официально зарегистрированных театров, включая драматические, музыкальные, театры кукол, – 92. С учетом частных инициатив, лабораторий, объединений, студенческих трупп – порядка 180. Если учесть гастролирующие театры, то в ежедневной афише Петербурга – сто наименований спектаклей. При этом классические постановки занимают 80 процентов репертуара ведущих государственных театров северной столицы, 12 процентов – современные пьесы, около 7 процентов – осовремененная классика, и примерно 0,2 процента приходится на так называемую новую драму. Петербуржцам предлагают сразу четыре варианта «Трех сестер» Чехова – спектакли идут в Молодежном театре на Фонтанке, МДТ – Театре Европы, Небольшом драматическом театре и Учебном театре на Моховой. Шекспира ставят повсеместно, но особенно отличилась Комиссаржевка – в афише театра четыре спектакля по пьесам английского классика. В числе любимых драматургов Петербурга – Николай Гоголь, Александр Островский, Теннесси Уильямс, Лев Толстой, Григорий Горин. А какие театры наиболее любимы петербуржцами? Отвечая на этот вопрос, «НВ» предлагает собственный рейтинг драматических театров.

Александринский театр (художественный руководитель Валерий Фокин)В последние годы изменилась репертуарная политика, в театре проходят международные фестивали, приглашаются на постановки западные режиссеры, привлекаются молодые зрители. Из последних нашумевших постановок – «Гамлет» Валерия Фокина, «Изотов» Андрея Могучего.

Молодежный театр на Фонтанке (художественный руководитель Семен Спивак)Зритель любит этот театр за внимательное прочтение классических текстов, за глубокое проникновение в образы, за глубину и драматизм игры, за театральную атмосферу. Рекордсмен зрительского внимания – спектакль «Касатка», на него трудно купить билеты даже спустя 10 лет со времени постановки.

Небольшой драматический театр (художественный руководитель Лев Эренбург)Театр, в который зритель приходит за потрясением, в постановках может что-то отвращать, что-то восхищать, но это всегда, как правило, событие. Таким событием стала премьера нынешнего сезона «Три сестры».

Театр на Васильевском (художественный руководитель Владимир Словохотов). Театр с интересной сценографией и режиссурой. Здесь удачно ставят и классику, и современную драму. Любимый автор – Людмила Улицкая, по ее текстам идут спектакли «Русское варенье» и «Даниэль Штайн, переводчик».

Малый драматический театр – Театр Европы (художественный руководитель Лев Додин)Театр, в котором занимаются подробным исследованием человеческой души, где зрителю приходится напряженно работать, и гораздо меньше отдыхать. Одна из знаковых постановок – «Жизнь и судьба» Василия Гроссмана. БДТ им. Г.А. Товстоногова не попал в рейтинг «НВ», но за ним по-прежнему остается статус визитной карточки Санкт-Петербурга. А последняя премьера «Лето одного года» резко разделила зрителей на сторонников и противников.